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东西问·中外对话 | 北京冬奥，期待看到中国冬季运动 的进步******
汉纳瓦尔德，中文名汉飞 ，德国前跳台滑雪名将、盐湖城冬奥会冠军 。他于2002年成为跳台滑雪四山赛史上首位实现大满贯的选手，是德国年度最佳运动员 。
徐囡囡 ，中国前自由式滑雪空中技巧名将 。1998年长野冬奥会她获得该项目亚军，为中国冬奥会雪上项目实现奖牌“零 的突破” 。
中新社记者卢岩近日在中新社“东西问·中外对话”栏目，与汉飞和徐囡囡展开对话 。
在汉飞看来 ，中国队已经成为夏季奥运会的最强参赛队之一 ，如果能在冬季运动中坚持下去 ，中国在更多项目上摘金夺银 的那天，应该不会太远。
徐囡囡则从自己运动员时代和外国选手交流 的亲身经历出发 ，认为举办一届成功 的冬奥会 ，对推动不同国家间人民 的相互了解 ，以及中西方文化交流融合有着巨大作用 ，是传递文明和学习互鉴 的重要平台 。
以下为对话全文摘编：
汉飞：我叫Sven Hannawald，曾经 是一名跳台滑雪运动员 。我很期待即将召开 的北京冬奥会，中国 是首次举办冬奥会，以前我只在日本和美国参加过比赛 ，曾经以体育评论员的身份去过韩国，这次会以同样的身份去中国。
汉飞近照(受访者供图)。中新社发 Gunnar Menzel 摄徐囡囡 ：我 是徐囡囡，曾经是一名自由式滑雪空中技巧运动员。目前我在沈阳体育学院从事滑雪教学和相关科研工作 ，我也在积极备战冬奥会自由式滑雪空中技巧 的裁判工作。
资料图：中国选手徐囡囡(左) 中新社记者 武仲林 摄卢岩：冰雪运动在欧美非常流行 ，作为冬奥冠军，汉飞童年 是如何和滑雪结缘 的 ？中国冰雪运动开展历史比较晚 ，又 是怎样把刻苦训练 的传统作风和冬季运动国际化的特点相融合？
汉飞 ：对于我们德国人来说，冬天 是一个热门话题。我家位于原东德南部 的厄尔士山脉 ，小时候我出门玩耍，就能看到人们如何玩雪，于 是我也开始滑雪。我在电视里看到跳台滑雪 ，就想模仿 。在我们那里有小型滑雪跳台 ，我跳了下来，玩得很开心，就经常玩。我后来也有了目标 ，因为我在电视里看到了优秀的跳台滑雪运动员比赛，(还有)那些世界冠军 、奥运冠军 。作为小孩子我也想有那样 的经历 ，所以我走上了成为跳台滑雪运动员的道路。
徐囡囡：刻苦训练肯定 是最终有所成就的重要因素 ，中国人从来不缺刻苦精神。但中国冰雪项目开展比较晚，从竞技项目发展规律来看，要和高水平强国多交流，提升运动技能 、赛事模式 、场地环境。另外只有真正了解各个项目 的起源 、发展 ，以及背后 的文化，中国冬季运动才能更快融入到世界大家庭当中 。
资料图：汉飞2002年1月在德国加米施--帕滕基兴参加跳台滑雪四山赛 。中新社发 受访者供图卢岩：在汉飞眼里，中国运动员有什么特点？在二位职业生涯中 ，是否也曾有过“中外对话” 的故事？
汉飞 ：遗憾 的 是 ，(我运动员时代)各国之间 的相互联系很有限，所以我们了解到 的并不多 ，那时跳台滑雪领域没有那么多中国运动员 。当时我也听说中国拿到第一块金牌 的事 ，这样 的事当然会传播开。现在不一样了，因为北京要举办冬奥会 ，我们看到中国进步很快，我们现在与中国跳台滑雪运动员之间 的交流也变多了。我很高兴看到这样的变化，也很期待看到中国在相对较短时间的准备之后 ，到底进步了多少。
徐囡囡：有很多感动我的故事 。中国队开展冬季项目比较晚，当时出国参赛也比较少。国内相对寒冷干燥，很少给雪板打滑雪蜡 ；国外天气相对热、湿度大，雪板不打蜡会影响速度 ，我们不懂这些 。一次世界杯上，一位美国运动员带领我们到她的住处，亲自教我们如何打雪蜡、护理雪板，帮助我们第二天训练。包括挪威选手看到我们的滑雪板简陋，会送给我们新 的雪板，类似这种事很多。这种奥运精神 的体现，给我很深印象。
资料图 ：徐囡囡在雪中备战都灵冬奥会 。中新社记者 武仲林 摄卢岩：大家对即将到来的北京冬奥会，有什么期许和愿望 ？
徐囡囡：举办北京冬奥会诠释了奥林匹克精神 ，也增强了民族凝聚力。竞技体育方面，能带动各个项目有更好 的发展，支撑起高水平梯队建设。同样，从训练场地 、设施到赛事组织、技术人员培养 ，也都有提升 。休闲体育方面 ，将吸引更多人 、特别 是青少年参与冰雪运动 。通过场地建设 ，也创造了更优越 的条件。另外冬奥会推动了中西方文化的交流融合，是传递文明和学习 的平台。
汉飞 ：我最大的愿望 是，新冠疫情不要造成太大影响。也许冬奥会因此缩减到场观众 的规模 ，当然电视会播出 ，但 是我作为冬季项目运动员知道，冬天是多么美丽 ，作为现场观众观看一场比赛，是极为美好的享受 。我希望新冠疫情能得到很好 的防控 。其它涉及赛事 的各方面，我知道 ，组织者都可以做得很好。中国人肯定也很期待这次冬奥会 ，我希望它一切顺利 。
卢岩：运动员是赛场 的主角 ，大家对中德两国选手 的表现有何期待 ？
徐囡囡 ：我相信中国队已经做好了充足的准备。毕竟准备了4年，无论成绩如何 ，我相信中国运动员在赛场上的顽强拼搏精神 ，肯定 是不会输于任何一个国家，也会真正体现奥林匹克精神和民族精神。
汉飞：我们知道，奥运会每几年就举办一次，现在是精磨阶段 ，要完成还未完成 的任务 。我们期待认识一个新 的国家 ，新的文化和新的朋友，这种期待也给予了我们力量与动力以使我们能够有好 的发挥。我们作为外国人 ，也很期待能够去往一个新 的国家。
从夏季奥运会来看，中国队已经成为了最强队(之一)，如果中国能在冬季运动项目上坚持下去 ，那么中国在更多项目上摘金夺银 的那天，应该不会太远 。
8月5日，北京市西五环晋元桥东北角匝道处矗立着北京2022年冬奥会会徽雕塑。中新社记者 侯宇 摄卢岩：北京将首次迎来冬奥会 ，汉飞从德国运动员 的视角来看，举办冬奥会将给北京和世界带来什么，又会留下什么？
汉飞 ：新的举办城市在建筑方面会有很好 的机遇 ，对于运动员来说 ，则是希望可以在最后站上最高 的领奖台并接过金牌。当一个国家举办冬奥会时，在14天的时间里，它会成为体育报道的焦点。这是一个展示自己国家 的机会，展示自己国家的历史，也给出国家的未来发展方向 。在冬季运动领域，这个方向就 是，当人们再想到中国人，就会想到冬季运动 、滑雪 。作为曾经 的冬季运动项目运动员，我觉得这很棒，冬季运动是一件让人快乐的事 ，我为中国人现在能够享受冬季运动而感到开心 。这就是在冬奥会举行的14天内 ，人们会接收到 的一个明确 的信号 ，或者说 是中国向世界发出 的信号。
徐囡囡 ：提升冰雪竞技水平需要大众参与 ，特别需要对青少年爱好者进行培养 。对中国来说 ，在校园中怎样能更好地开展冰雪运动，让更多青少年参与？在德国 ，怎样带动更多青少年参与冬季运动？
汉飞：与其它地方一样，当我们有比赛时 ，体育馆里也会有小观众，他们会瞪大眼睛看我们在干什么，同时也会想要自己尝试。重要 的 是 ，在我们比赛用的跳台旁边，都会有小型 的 、给初学者使用 的跳台。小孩子是不可能从大跳台开始练习 的，但当他们看到这些小跳台时 ，会双眼放光 ，面带笑容 ，想要尝试一下 。对中国小朋友来说，重要的 是 ，他们能常常到现场去观看跳台滑雪比赛 ，因为如果他们亲眼看到，就会想要模仿，而如果没有媒体报道、没有照片、没有现场比赛 ，就会很困难。
从主厨到自创品牌 ：台湾面包冠军林育玮北京再出发****** 中新社北京1月31日电 题：从主厨到自创品牌：台湾面包冠军林育玮北京再出发 中新社记者 李晗雪 2013年，当多数大陆消费者还闻所未闻“软欧包”、也尚不习惯以更高价格购买“不过是早点”的面包 ，以原麦山丘为代表 的烘焙品牌横空出世 ，一度掀起“跨城代购”的热潮。当时的行政主厨 、台湾地区面包大赛冠军林育玮 ，曾 是原麦山丘品质保证 的金字招牌 。他从2012年便自台湾搬到北京加入原麦山丘 ，参与其初创到成熟 的过程 ；但在2019年 ，林育玮选择了离开带来过无限风光的原麦山丘 ，自创烘焙品牌 ，重新出发 。  资料图为林育玮制作面包。 中新社发 㞭客烘焙 供图林育玮近日接受中新社记者专访 ，聊起从初来北京到自创烘焙品牌 的十年经历。 在原麦山丘工作 的几年 ，林育玮从零开始熟悉大陆市场 ，了解到消费者希望吃到无香精色素 的“原始”面包，他也 是因此开发出“返璞归真”的软欧包产品 。那时很多消费者关注到原麦山丘，正 是因为这类“质朴面包”的稀缺性 。 随着这种新烘焙标准的树立 ，几年间，大陆烘焙市场有了明显变化和成长，以店内新鲜烘焙与优质健康食材为卖点 的手工面包店越来越多 ，“懂面包” 的消费群体越来越大。林育玮认为，这 是市场优化的标志。  资料图为㞭客烘焙店内陈列 的烘焙产品 。 中新社发 㞭客烘焙 供图林育玮表示 ，随着原麦山丘成长为成熟品牌 ，相应地不易再作太多新的尝试与改变；但作为面包师 ，他希望不断研究开发各类面包甜点，也希望消费者对他有新 的了解 。因此 ，2019年与原麦山丘合约期满时，他决定突破自己 ，重新创业。 2020年 ，林育玮与合伙人筹备自创烘焙品牌 。这一次，他 的身份从主厨变为创始人 ，这意味着除了产品研发，还要承担成本控制 、人员培养等管理工作，压力更大。但过去八年积累的人脉与顾客群，给了他自立门户的底气。2021年8月，林育玮与合伙人在北京751艺术区开启了第一家“㞭客烘焙” 。  资料图为㞭客烘焙的店铺。 中新社发 㞭客烘焙 供图㞭客 的“㞭”字，巧妙化用了店铺所在 的大山子社区名称 ，同时也是诚意“待客” 的谐音 。新店主打高品质吐司 ，同时售卖从欧包 、曲奇到甜点几乎全品类 的烘焙产品。对林育玮来说 ，这是一个更能实现想法的空间。他将面包作为一种生活方式分享给顾客 ，比如鼓励大家探索白吐司 的100种吃法。他几乎每天都去店里 ，与顾客聊聊天，大部分时间则泡在厨房。 2021至2022年的疫情起伏 ，对新开业 的店铺有更大 的挑战 。林育玮坦言疫情期间损失很重 ，但并未改变他在北京创业的信心，因为“消费者记得我们”。许多老顾客从他在原麦山丘工作时就一直喜爱他的产品 ，“㞭客”开张后也继续光顾 ；有住得远 的顾客团购下单，还有顾客疫情中买一大单面包囤在家里。忠实顾客 的支持和正向反馈，让他相信难关会过去。 在北京经营烘焙 的压力 ，慢慢转为动力与活力 。林育玮说，北京的生活步调是有点快 ，但对服务业来讲是好事，因为业者需要不断随之更新迭代、寻找新 的商业资源 。另一方面，他在北京结交到许多烘焙师朋友 ，大家定期聚会 、探店 ，并且彼此间并不觉有竞争关系 ，反而是互相分享技术、讨论产品改进，“因为北京够大 ，大家各有各的特色与顾客群”。  资料图为林育玮制作面包。 中新社发 㞭客烘焙 供图“在北京生活很充实，现在回台湾像是休假。”今年春节 ，林育玮回台湾过年，也 是在历经疫情中 的创业初期后 ，有机会沉淀下来 、思考未来发展。他对疫情后的大陆市场很乐观 ，今年打算去更多城市考察学习 ，同时还准备拓展新店 ，呈现更丰富的产品。他说，㞭客不会满足于做一间服务地方的精致小店，“未来 ，我们会朝着连锁专卖店去突破 。”(完)
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